Att vakna till Martin Ingvar

En hjärnforskare som oroar sig för skolresultaten och vill att informationen ska bli bättre. Det är naturligtvis svårt att bemöta en så godhjärtad person och Martin Ingvars förslag om betyg i årskurs fyra kan vara ett smart taktiskt drag.

Det är ganska hårda tag och Lärarförbundet avfärdas som “vänster” av ministern. Alla som inte delar Martin Ingvars åsiktet borde tydligen be om ursäkt?

Just nu borde jag vara mer intresserad av skolpolitik. Det är liksom nu det avgörs.

IMG_4729.PNG

25 thoughts on “Att vakna till Martin Ingvar

  1. Varför använder man sig inte av vetenskapliga metoder.
    Dvs sedan länge kontinuerligt låta olika skolor testa olika varianter av betygssättning förutom det nödvändiga avgångsbetyget som vi inte lär slippa.

    Hur var det nu. Visst hade jag betyg från 1,an.

    Får jag meddela att jag fortfarande lever.

    Like

    • Jag tror att betyg ofta komprimerar många diffusa förhoppningar.
      Eleverna ska bli motiverade.
      Lärarna ska bli tydliga.
      Föräldrarna informerade.

      Det är bara en bokstav och som kommunikationsredskap yutterst torftigt.

      (Jag tror vi fick betyg i tvåan – vågar inte tänka på vem jag hade varit utan betyg)

      Like

        • Olika länder har ju olika varianter, och den analysen ingår vad jag förstår i Martin Ingvars utredning – men jag har inte läst den ännu så jag ska inte svära på det. Det är ju annars rätt känsligt med den typen av försöksverksamhet – om vi tror att utfallet blir olika har vi ju inte precis givit eleverna den likvärdiga skola som lagen utlovar. (Vilket vi inte gör annars heller, men det är en helt annat diskussion…)

          Like

          • Man måste ju inte testa just i grundskola eller gymnasium och man ska nog inte stirra sig blind på enbart betygssättningen utan fundera på hur hela återkopplingen blir relevant, förutsägbar och påverkbar. Annars blir det ungefär som att tro att alla varor kan beskrivas med enbart priset.

            Like

        • Om politiker beställer utredningar av lojal forskare får vi nog finna oss i den här sörjan.

          Om vi nu måste ha en hjärndoktorrekommenderar jag Matti Bergström.

          Like

  2. Hans tes är väl att det viktigaste är att det görs en systematisk utvärdering/bedömning, om den sedan redovisas i form av ett betyg eller på annat sätt är svårare att bedöma värdet av.
    Att det blir torftigt om man bara kommunicerar det sammanvägda resultatet känns självklart, man måste också kunna kommunicera vad det bygger på i form av kunskap (eller brist på den), dvs styrkor och svagheter.

    Like

    • Jag tyckte nog att han var ganska oblyg på morgonteve. Tidigare betyg är en form av disciplinering av lärarkåren. Staten pekar och betygen slår ut alla andra styrmedel.

      Like

      • Det kan man väl på sätt och vis säga, men lärarkåren har väl också varit ganska oblyg och konfliktsökande i sin ovilja till systematisk utvärdering och bedömning (både av dem själva och eleverna) till förmån för varianter av godtyckliga och feelgood-resonemang. Dvs läraren vet alltid bäst, betyg är inte jämförbara, ursäktande och ovilja att diskutera systematiska skillnader från nationella prov, PISA mm.

        Det är inte förvånande att han eller de styrande vill sätta ner foten mot de mer flummiga och ansvarsovilliga.

        Like

        • Håller med om att lärarkåren har pendlat mellan att vilja njuta maktens privilegium och att samtidigt ha full frihet. Och ansvarslöshet när det går illa.

          Like

          • Man kommer nog inte ifrån det utan att ställa tydliga krav, bland annat det här med tidigare betyg, även om det kanske egentligen inte är det man vill åt i slutändan. Förhoppningsvis så kombineras det i alla fall med bättre löne- och karriärmöjligheter.

            Like

          • Jag tycker att förtydligandet om beprövad erfarenhet var mycket bra.

            Vad är det du tolkar som att förslaget har svag forskningsanknytning?

            Like

          • Martin Ingvar söker stöd för sina teser inom sin domän. Jan Björklund har ju bränt broarna till de flesta pedagogiska institutioner.

            Ibland känns det som att det går alltid att skaka fram någon professor som kan legitimera de egna förslagen.

            Beprövad erfarenhet är ju ett spännande begrepp – och ett ämne för en annan diskussion.

            Like

          • Det förefaller som om de flesta är överens om grunderna, men skiljer sig m.a.p. hur själva utvärderingen/tolkningen ska göras.
            Lite som Eidevald är inne på med konflikterna.

            Det går knappast att utvärdera utan att mäta elevernas kunskaper(i bred mening), frågan är sen om man väljer att t.ex. utvärdera de individuella resultaten eller aggregat för gruppen, samt hur man väljer att balansera olika områden respektive maximera kunskap eller minimera spridningen o.s.v.

            Like

          • Betyg har ju blivit ett trollspö för diverse förväntningar. Motiverande och disciplinerande – ja kanske.
            Informerande – högst tveksamt.

            Like

          • Det bör rimligen finnas bättre sätt att ge återkoppling till elever och föräldrar samt för lärarna att följa elevernas utveckling.
            Ett enda mått, oavsett om det är G-MVG, 1-5, A-F eller någon annan skala ger sällan speciellt mycket information. Den fungerar egentligen bara för att ranka. Det som är intressant är vad som ligger bakom betyget, dvs kunskaps-/färdighetsnivå. Det är där den viktiga förändringen finns.
            Det finns egentligen ingen anledning att sätta just betyg tidigare, men det är viktigt att motsvarande utvärdering finns där. Betygen i sig blir först intressanta när de används för att söka till nästa nivå.

            Like

          • Jo – tanken på betygen som sorteringsinstrument är ju väl förankrad i tradition. Frågan är om de verkligen kan förutsäga studieframgång?

            Fast något system måste vi ha…

            Jag har tidigare argumenterat för examensprovet och extern bedömning.

            Like

          • Baserat på de undersökningar som gjorts så är betygen tämligen värdelösa på att förutsäga studieframgång. Bland annat därav min ovilja att ge lärare fler luddiga maktverktyg som de uppenbarligen inte kan hantera seriöst, som t.ex. ordningsbetyg.

            Om man ska ha betyg som urvalsinstrument så måste de hanteras så att de också skyddar elevernas rättigheter. Lärarkåren verkar tyvärr mer intresserad av att upprätthålla sin makt än att ta sitt ansvar i det avseendet.

            Jag lutar också allt mer åt examens-/intagningsprov med extern bedömning.

            Like

          • Vi talar inte gärna om betyg som disciplinering – för barn och studenter är det helt uppenbart. Jag tror att även Björklund är väl medveten om denna aspekt.

            Like

          • Disciplinering och normerande.
            Dvs negativ feedback/bestraffning både för “gör fel” och “ÄR fel”.

            Det vore förvånande om han inte var medveten om aspekten, men liksom de flesta andra väljer han hellre skygglapparna.

            Like

Leave a reply to Johan Cancel reply