Men vad nu, försöker du påstå att nyhetssidan eller reportage i en dagstidning någonsin skulle jobba i tandem med ledarredaktionen? Vafalls!! Det kan varenda erfaren journalist berätta för dig att så är det aaaaaldrig. Konspirationsteoretiker där!
Att Zaremba är bra på svajigt insinuerande beskrivningar har vi f ö vetat länge (minns “Den polske rörmokaren”)
Tack för påminnelsen! Jag har en familjemedlem som brukar påminna mig om de vattentäta skotten mellan avdelningarna. Men DN har väl en annan struktur för chefsskapet (editor?)
Zarembas text är underlig på så många sätt. Den personliga anknytningen mellan DN och LR:s presschef är lite pinsam.
Publisher tror jag de kallar den här föreningen av ansvarig utgivare och affärsmässig chef i en och samma person. Och nej, det var länge sen jag slutade tro på att det alltid är vattentäta skott ens i bättre dagstidningar. Ohejdad kampanjjournalistik har vi ju sett en del av på senare år, Skriverierna kring kungen och juggarna är ett rätt tydligt exempel, där var reportrar och utgivare hjelt döva för påpekanden att det man skrev om ofta inte hade några som helst trovärdiga belägg i botten. Är juggemaffian trovärdiga sanningsvittnen om sin egen verksamhet för många år sedan??
Expressens försök att avsätta Bildt ett halvår efter att alliansen klev in i Rosenbad, med suddiga skriverier om kopplingar till militären i Turkiet, är ett annat exempel, Zarembas rörmokarserie hade också vissa drag av beställningsjobb som skulle ge intryck av att faktuellt backa upp vad man skrev på ledarsidan. Så nej, det här borde nog svenska tidningar vara mera öppna med.
Bara ett exempel på underligheter i texten: varifrån har MZ fått den där scenen med grekiska dramatiker? Och hur representativ är den för ska vi säga nian eller gymnasiet? Jag skulle inte utesluta att han har gonzat upp den själv, hyperboler är högsta mode bland journalister idag.
Jag försöker vara lojal mot idén papperstidning och tycker att Sydsvenskan lyckas ganska bra. Men den minnesgode kommer nog ihåg kultursidesstriden med bl.a. Per T Ohlsson och Jesus Alcala i ledande roller.
Den där de försökte vingklippa debatten på kultursidan och det var öppet krig mellan ledningen/Per T och kulturen? Mmm, minns det. Men idag får man nog säga att det mesta av det ledningen ville ha då har genomförts, om än inte lika öppet och programmatiskt. Debatterna idag är snabbisar och det finns föga av verklig, tung debatt med blanka vapen på kultursidan. Den tid då kulturen kunde ses som en andra ledarredaktion, men med andra och vidare perspektiv, är förbi – både i Sydan och i DN.
Kanske är behovet av debattsidor annorlunda idag. Eller inte? Alla sidor vill väl gärna presentera sig som öppna och oförutsägbara. Den gamla partimegafonmodellen håller nog på att tyna bort. Men jag anar att DN fortfarande har många aspiranter till sin sida?
Mycket som står på DN Debatt är ju inte alls debattinlägg utan kommunikéer (från regeringen, sossarna, någon utredare eller Timbro) eller reklamtexter för någons nya bok eller till och med för personen själv och dennes företag. Samma sak med Newsmill, det är bara det att de har mer utrymme.
Jag tycker mig minnnas att DN Debatt var mer av en verklig debattsida förr i tiden, en sida som presenterade verkliga förslag, argument och analyser som uppbackning.
Det saknas kvalificerade debattarenor idag, liksom det saknas starka redaktioner med muskler och integritet – både gentemot ägarna och gentemot dem de skriver om. Det hålet har internet och bloggare inte lyckats fylla, inte mer än till en liten del, hur kunniga många bloggare än är på just sin grej. Det råder också brist på arenor som kan dra in många vanliga människor, få dem att lyssna och väga orden mot sina erfarenheter – och idag kanske också delta interaktivt. Idag vill många bara diskutera med sina kompisar, och trivs väl bra med det, men en demokrati kan inte fungera på det sättet. .
Och debattens själva retorik är idag mycket mer influerad av PR-branschen, man diskuterar inte längre utifr¨ån problem eller analyser, man berättar via uppskissade stories och ofta smyger man in en vinkling genom att sälja sin lilla “det här hände mig på snabbköpet”/”så här var det i skolan”-trudelutt – eller dess motsats – som knutna till en viss livsstil, en livsstil eller ett mode som då ska vara coola eller skämmiga. Åt skogen, säger jag, men det är naturligtvis inte märkligt eftersom PR-bransch och tankesmedjor idag har den slags muskler som tidningarna oftast inte längre har.
“”Alla som kunde fylla i en blankett kom in, många kom ut utan att kunna mer”, minns en lärare sin utbildning. Omdömet har bekräftats av en hel utredning. ”En hållbar lärarutbildning” (SOU 2008:109) tecknar bilden av lärarskolorna (dock inte alla) som akademisk slum. Utredaren Sigbrit Franke noterar särskilt att lärarstudenterna lider av ett speciellt handikapp. De har svårt att skilja mellan vetenskapliga och politiska texter”
Det här sättet att blanda anonyma citat med faktiska källor är svårt att bemöta.
1) Jag tror inte att ALLA som kunde fylla i en blankett kom in. (Det fanns behörighetsregler redan då)
2) Om någon lyckats fördriva 3.5 år utan att lära sig något är det em bedrift i sig
3) Den där “hela” utredningen är väl sen sorgligaste beställningsprodukten vi har sett. Franke levererade vad ministern beställde. Skrönorna frodades om studenter som läste baksidestexter och klarade tentor.
4) den här generella beskrivningen av just lärarstudenter som intellektuellt handikappade – är den något annat än djupt kränkande?
Nej Bertil – att bemöta Zaremba känns lite smutsigt. Han är en slipprig retoriker som jag kommer att undvika noga i fortsättningen.
Jag har stort tålamod med alarmister, men det här föraktet är bara obehagligt.
Har inte läst artikeln, men tänker på elev jag träffade idag: “I värsta fall kan jag ju bli lärare, där kommer ju alla in – säger min förälder”. Well… inte helt sant när vi kollade upp det… men värderingen var helt tydlig!
Vi hittade många utbildningar med lägre antagningspoäng, men de fanns inte på “föraktslistan”.
Just min poäng. De här köksbordsdiskussionerna kommer filtreras genom aphår de närmaste åren. Inga kampanjer i världen motstår en kraftfull bild och insinuant ingress.
Tysta tankar 
Men vad nu, försöker du påstå att nyhetssidan eller reportage i en dagstidning någonsin skulle jobba i tandem med ledarredaktionen? Vafalls!! Det kan varenda erfaren journalist berätta för dig att så är det aaaaaldrig. Konspirationsteoretiker där!
Att Zaremba är bra på svajigt insinuerande beskrivningar har vi f ö vetat länge (minns “Den polske rörmokaren”)
LikeLike
Tack för påminnelsen! Jag har en familjemedlem som brukar påminna mig om de vattentäta skotten mellan avdelningarna. Men DN har väl en annan struktur för chefsskapet (editor?)
Zarembas text är underlig på så många sätt. Den personliga anknytningen mellan DN och LR:s presschef är lite pinsam.
LikeLike
Publisher tror jag de kallar den här föreningen av ansvarig utgivare och affärsmässig chef i en och samma person. Och nej, det var länge sen jag slutade tro på att det alltid är vattentäta skott ens i bättre dagstidningar. Ohejdad kampanjjournalistik har vi ju sett en del av på senare år, Skriverierna kring kungen och juggarna är ett rätt tydligt exempel, där var reportrar och utgivare hjelt döva för påpekanden att det man skrev om ofta inte hade några som helst trovärdiga belägg i botten. Är juggemaffian trovärdiga sanningsvittnen om sin egen verksamhet för många år sedan??
Expressens försök att avsätta Bildt ett halvår efter att alliansen klev in i Rosenbad, med suddiga skriverier om kopplingar till militären i Turkiet, är ett annat exempel, Zarembas rörmokarserie hade också vissa drag av beställningsjobb som skulle ge intryck av att faktuellt backa upp vad man skrev på ledarsidan. Så nej, det här borde nog svenska tidningar vara mera öppna med.
Bara ett exempel på underligheter i texten: varifrån har MZ fått den där scenen med grekiska dramatiker? Och hur representativ är den för ska vi säga nian eller gymnasiet? Jag skulle inte utesluta att han har gonzat upp den själv, hyperboler är högsta mode bland journalister idag.
LikeLike
Jag försöker vara lojal mot idén papperstidning och tycker att Sydsvenskan lyckas ganska bra. Men den minnesgode kommer nog ihåg kultursidesstriden med bl.a. Per T Ohlsson och Jesus Alcala i ledande roller.
LikeLike
Den där de försökte vingklippa debatten på kultursidan och det var öppet krig mellan ledningen/Per T och kulturen? Mmm, minns det. Men idag får man nog säga att det mesta av det ledningen ville ha då har genomförts, om än inte lika öppet och programmatiskt. Debatterna idag är snabbisar och det finns föga av verklig, tung debatt med blanka vapen på kultursidan. Den tid då kulturen kunde ses som en andra ledarredaktion, men med andra och vidare perspektiv, är förbi – både i Sydan och i DN.
LikeLike
Kanske är behovet av debattsidor annorlunda idag. Eller inte? Alla sidor vill väl gärna presentera sig som öppna och oförutsägbara. Den gamla partimegafonmodellen håller nog på att tyna bort. Men jag anar att DN fortfarande har många aspiranter till sin sida?
LikeLike
Mycket som står på DN Debatt är ju inte alls debattinlägg utan kommunikéer (från regeringen, sossarna, någon utredare eller Timbro) eller reklamtexter för någons nya bok eller till och med för personen själv och dennes företag. Samma sak med Newsmill, det är bara det att de har mer utrymme.
Jag tycker mig minnnas att DN Debatt var mer av en verklig debattsida förr i tiden, en sida som presenterade verkliga förslag, argument och analyser som uppbackning.
LikeLike
Jag gillar Newsmill – en generös publiceringspolicy och samtidigt något som liknar en linje.
För mig hade gärna 1% av landets presstöd fått gå till att moderera de diskussionerna.
LikeLike
Jag tror det är här som DNdebatt granskas
http://www.e-magin.se/v5/viewer/files/viewer_s.aspx?gKey=x1t8jr14&gInitPage=66
Fungerar bara med flash.
LikeLike
Det saknas kvalificerade debattarenor idag, liksom det saknas starka redaktioner med muskler och integritet – både gentemot ägarna och gentemot dem de skriver om. Det hålet har internet och bloggare inte lyckats fylla, inte mer än till en liten del, hur kunniga många bloggare än är på just sin grej. Det råder också brist på arenor som kan dra in många vanliga människor, få dem att lyssna och väga orden mot sina erfarenheter – och idag kanske också delta interaktivt. Idag vill många bara diskutera med sina kompisar, och trivs väl bra med det, men en demokrati kan inte fungera på det sättet. .
Och debattens själva retorik är idag mycket mer influerad av PR-branschen, man diskuterar inte längre utifr¨ån problem eller analyser, man berättar via uppskissade stories och ofta smyger man in en vinkling genom att sälja sin lilla “det här hände mig på snabbköpet”/”så här var det i skolan”-trudelutt – eller dess motsats – som knutna till en viss livsstil, en livsstil eller ett mode som då ska vara coola eller skämmiga. Åt skogen, säger jag, men det är naturligtvis inte märkligt eftersom PR-bransch och tankesmedjor idag har den slags muskler som tidningarna oftast inte längre har.
LikeLike
I stället för att avvisa Zaremba rakt av så säg gärna var han har fel. Det blir så defensivt och konstigt annars.
LikeLike
Din länk till Zaremba fungerar inte (Freudiansk slips av ngt slag?)
Här finns iaf artikeln: http://www.dn.se/kultur-noje/sverige-har-slutat-undervisa-sa-forlorade-lararna-sitt-yrke
LikeLike
“”Alla som kunde fylla i en blankett kom in, många kom ut utan att kunna mer”, minns en lärare sin utbildning. Omdömet har bekräftats av en hel utredning. ”En hållbar lärarutbildning” (SOU 2008:109) tecknar bilden av lärarskolorna (dock inte alla) som akademisk slum. Utredaren Sigbrit Franke noterar särskilt att lärarstudenterna lider av ett speciellt handikapp. De har svårt att skilja mellan vetenskapliga och politiska texter”
Det här sättet att blanda anonyma citat med faktiska källor är svårt att bemöta.
1) Jag tror inte att ALLA som kunde fylla i en blankett kom in. (Det fanns behörighetsregler redan då)
2) Om någon lyckats fördriva 3.5 år utan att lära sig något är det em bedrift i sig
3) Den där “hela” utredningen är väl sen sorgligaste beställningsprodukten vi har sett. Franke levererade vad ministern beställde. Skrönorna frodades om studenter som läste baksidestexter och klarade tentor.
4) den här generella beskrivningen av just lärarstudenter som intellektuellt handikappade – är den något annat än djupt kränkande?
Nej Bertil – att bemöta Zaremba känns lite smutsigt. Han är en slipprig retoriker som jag kommer att undvika noga i fortsättningen.
Jag har stort tålamod med alarmister, men det här föraktet är bara obehagligt.
LikeLike
Har inte läst artikeln, men tänker på elev jag träffade idag: “I värsta fall kan jag ju bli lärare, där kommer ju alla in – säger min förälder”. Well… inte helt sant när vi kollade upp det… men värderingen var helt tydlig!
Vi hittade många utbildningar med lägre antagningspoäng, men de fanns inte på “föraktslistan”.
LikeLike
Just min poäng. De här köksbordsdiskussionerna kommer filtreras genom aphår de närmaste åren. Inga kampanjer i världen motstår en kraftfull bild och insinuant ingress.
LikeLike
Men vänta. Den där artikeln är ju jättegammal. Från april 2011. varför dyker den upp igen????
LikeLike
Två själar och samma tanke 🙂
LikeLike
Har DN tagit upp den där artikeln igen efter två år!? Var i så fall – letar, men hittar det inte.
LikeLike
Haha, så kan det gå när inte haspen är på! 😉
LikeLike
Aha – jag tyckte väl jag kände igen dyngan… Den har inte åldrats i skönhet!
LikeLike
Mats
Första april har redan varit 😉
LikeLike
Förlåt – jag skyller på mitt skonsamma minne!
Zaremba? Vem?
LikeLike