Två ärrade ombudsmän från de två lärarfacken möts på stranden. De tittar misstroget mot fullriggaren som styr mot grundet och muttrar över hur svårt det är att få tag på en bra besättning nu för tiden.
Lasse Tennander – Med revade segel
http://twitter.com/#!/FreonFilm/status/66413831198482432
Fast vi måste nog lösa några små definitionsfrågor först.
Tysta tankar 
Den senare Twitter verkar ha hybris!
Vad är “tunga” ämen???
LikeLike
Bra fråga! Jag tror Fredrik skojar med Fjelkners/Zorans senaste och svårtolkade uttalanden.
Det är bra att kunna fråga vad en organisation menar. Fast nu skriver Zoran att vi “dividerar” och jag tror inte att det är en komplimang.
Kanske har LR blivit ett förbund. som ägnar sig åt det populära området självhjälp? Det här är mer coachning än facklig verksamhet.
LikeLike
Tunga ämnen borde vi använda för de ämnen där kunskaper bygger på kunskaper i långa kedjor, dvs långtgående progression. Alla lärarroller kräver mycket av detta även om en del kräver mer.
Texten är nog ironisk tyvärr men det är synd för inget annat yrke är viktigare än lärarnas och på många arbetsplatser andas hejaramsorna för det egna laget mycket mer hybris!
LikeLike
Jo det finns företag som börjar varje dag med att dunka varandra på benskydden och deklamera den egna förträffligheten. Men den här retoriken är avsedd för inre bruk och ska inte förväxlas med intellektuell argumentation.
LikeLike
Det är väl klart att den här retoriken är för inre bruk men vi lärare behöver börja stötta varandra och hävda att andra lärare är det viktigaste som finns.
Det känns också som att vi behöver vara modiga nog att hävda att vi är viktigare än andra. Är läkare, VD:ar och försäljare återhållsamma med att säga att de gör något som är viktigare än det många andra gör?
LikeLike
Jan
Jag behöver inte intala mig att det jag gör är viktigt, inte heller behöver jag få andras bekräftelse på det och knappast på att det jag gör är viktigare än vad andra gör.
Alla uppgifter som behöver göras i ett samhälle är viktiga.
LikeLike
Jag vill bara ha en lön som lite grand matchar de svårigheter jag mött och möter. Du tjänar säkert mer än jag så jag undrar hur långt du vill driva tesen om att allt som behöver göras är lika viktigt?
LikeLike
“Kunskap bygger på kunskap. Förståelse och skapande på en nivå är en grund för att kunna göra det samma på nästa nivå och fakta som tillförs när den rätta grunden saknas blir bara meningslös”
Skolans ord för detta, progression har luddats till och jag stöter på rena fördomar om att det handlar om att fakta staplas på fakta. Det är dags att inse att samhället behöver att vi bygger vidare på kunskap och att orden som stödjer detta ska hyllas. Progression, tunga ämnen och svåra avklarade trösklar är sådant samhälle behöver ha.
LikeLike
Tack för RT!
Jo, jag skojar med Zoran, Metta och andra LR-Twittrare, som alla verkar ha fått fnatt när det gäller att definiera vad en lärare är, vad den läraren undervisar i, och vilken del av progressionen man befinner sig i. De verkar dock vara säkra på vilket fackförbund den läraren ska vara medlem i.
Jag är dock inte ironisk. Alla lärare är viktiga och riktiga. Alla lärare har “tunga” ämnen. Alla lärare befinner sig i en livsavgörande del av kunskapens progression. Alldeles oavsett om man är lärare på fritids, eller om man är lärare på universitet. Det hierarkiska tänkandet kan bara “dividera”.
Hybris? Ja, kanske.
LikeLike
tack själv!
Visst är det konstigt att ett förbund så gärna vill tala om vilka som inte är lärare har så svårt att prestera intellektuellt hållbara definitioner för den egna verksamheten!
LikeLike
Tänk att vi lärare som har en bakgrund där vi klarade av det som andra inte hade en chans att klara tycker att vi gör ett arbete som kräver mer på grund av det.
Linjen om att alla är lika viktiga som drivits så länge är faktiskt inte alls realistisk. Vissa arbetsuppgifter är viktigare och det ska vi lärare börja erkänna.
LikeLike
Och då kommer naturligtvis frågan som ett brev på posten: Vilka kriterier tänker du använda för att definiera viktighet?
Eftersom LR inte vill besvara den (och jag vet att den är känslig) förslår jag att du tar upp frågan inom förbundet. Just nu svajar trovärdigheten. Se Helenas blogg!
LikeLike
Mats, trevlig bild med två representanter som står kamratligt sida vid sida och blickar mot horisonten. Så skulle det se ut.
När det gäller ämnens tyngd, finns det en annan aspekt – ansvarsbiten. Missköter man svenskundervisningen får det konsekvenser för hela elevens skolsituation och framtid. Om det skulle innebära att man får högre lön borde man också lättare kunna ställas till svars för ett misskött uppdrag.
LikeLike
Det är svårt att mäta ansvar. Den förskollärare som har blivit av med ett barn vid en skogsutflykt menar nog att det misslyckandet är minst lika tungt.
Baksidan av att betona ansvarsdelen innebär att en del förskollärare reducerar läraruppdraget till vaktande eftersom den delen är lättast att kontrollera och utkräva ansvar för!
LikeLike
Jag tror att ansvarsbiten blir en frågeställning där vi lätt snärjer in oss. Svenskaämnet innebär det särklassigt största ansvaret för skolan men sedan bryts ju detta ansvar ner till hanterbara läraruppdrag där dessa faktiskt inte alltid behöver vara så tunga.
Däremot anser jag att även svenska borde kunna värderas utifrån progressionens längd. I svenska och liknande ämnen är en hel de skeptiska till detta begrepp för att det är så svårt att beskriva alla de allternativa vägar det finns till kunskap men i en mer generell diskussion blir det mycket lättare. Svenska är verkligen ett ämne som kan ha en enormt lång kedja av kunskap som bygger på kunskap. Förståelse och skapande på en nivå är en förutsättning för nästa nivå.
LikeLike
Det där med bredd, djup och längd tror jag alltid är förenkling – kanske nödvändig men ändå en form av intellektuellt haveri när vi verkligen ska förstå djupare processer.
Jag tror att det här är en bättre bild av kunskapens natur:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rhizome_%28philosophy%29
LikeLike
Om “ett större ansvar” ska vara ett kriterium för “tyngd” och därmed, enligt vad jag förstår LR:s position, högre lön – så borde ämnena för de lägre årskurserna väga tyngre. Ansvaret är så mycket större där – blir det fel tidigt får det omfattande konsekvenser genom hela progressionen. Ansvaret minskar alltså ju längre progressionen lider.
Å andra sidan ökar kanske bredden och djupet i ämneskunskaperna senare i progressionen, något som då kanske uppväger det minskade ansvaret.
Alla lärare är kanske lika mycket värda, oavsett vilka åldersgrupper man arbetar med. Det här med tunga/lätta, viktiga/oviktiga, tidigt i progressionen/sent i progressionen blir så fånigt. Inget gott kan komma ur att man värderar lärare olika beroende elevernas ålder eller ämnets “natur”.
LikeLike
Jag hävdar att inget gott kan komma av att alla lärare ska värderas lika när blandningen av ansvar, djup i ämneskunskaper och det som sker i klassrummet (och inte följs upp) är så oerhört olika. Det är riktigt elakt mot den som är duktigare, anstränger sig mer och lyckas bättre att säga att alla är lika viktiga!
LikeLike
ÄR DET SNÄLLT ATT HÄVDA ATT ALLA ÄR LIKA VIKTIGA?
I bostadsrättsföreningen är inte uppgifterna speciellt väl fördelade utan ordförande har ett väldigt stort ekonomiskt ansvar kombinerat med att alla problem kommer till ordförande och någon annan är ansvarig för att koka korv en gång om året. Det skulle vara ett slag i ansiktet på ordföranden att hävda att alla är lika viktiga.
Inom lärarkåren kan man röra upp en riktig kritikerstorm om man börjar hävda att någon grupp är viktigare och många skriver argt om de elaka människorna som hävdar sådant. Är det verkligen ett enda dugg snällt att den som är riktigt duktig lärare ska betraktas som lika viktig som den som slutat att engagera sig? eller inte engagerade sig på vägen till att bli lärare?
LikeLike
Vem polemiserar du mot? Jag känner inte igen!
LikeLike
Jag bara tar en titt under många mattor efter det som sopats undan. Det är bra att vi blir många som inser behovet av att differentiera på goda grunder.. Skönt att ha dig med i den båten.
LikeLike
Jag tror du försöker driva för många argumentationer parallellt och jag tappar fokus.
För mig är lönen ett rekryteringsmedel och motivationshöjande faktor.
Om kriterierna upplevs som transparenta och rättvisa är det absolut ett bonus. Tyvärr ganska sällsynt. Därför blir retoriken fort högstämd när en grupp försöker göra sina intressen till en nationell angelägenhet.
LikeLike
Jag anser att ämneslärarnas dåliga löner borde bli en riksangelägenhet snarast innan de drivs bort helt från högstadiet och eleverna måste vänta ytterligare tre år på djup i kunskaperna.
LikeLike
Du går på min renodlade rekryteringslinje?
Skönt att slippa retoriken!
LikeLike
Rekryteringslinjen håller jag med om en del andra resonemang blir lätt snömos.
LikeLike
Jag tycker den här diskussionen är märklig – Alla är viktiga, men inte på samma sätt … vi på lärarutbildningen skulle stå oss slätt om det inte funnits lärare före oss.
Vad man gör i yngre åldrar har betydelse för vad man kan göra i äldre åldrar.
Om inte gymnasiet lär eleverna hur man skriver en akademisk text och förhåller sig vetenskapligt kritiskt granskande till det som studenterna skall läsa, måste vi på universitetet börja där … T.ex. vad som är skillnaden mellan att tycka och att tänka och vad det innebär att tänka själv. Därför är gymnasielärarna viktiga för oss på universitetet osv.
Förskolan eller tiden före skolan är också viktig för hur det skall gå i skolan för övrigt.
Vilka är viktigast – alla är viktigast…
Jag förstår inte diskussionen om att lärare för äldre åldrar är viktigast.
Är vuxna viktigast?
Och barn och ungdom mindre viktiga?
LikeLike
Ombudsmännen är inte ansvariga. Sjömännen är inte ansvariga. Kaptenen är inte ansvarig. Hamnarbetarna är inte ansvariga.
Rederiet är inte ansvarigt. Vädret kan inte ställas till svars. Möjligen bör meteorologerna veta när det kommer att gå åt helvete.
torestad.blogspot.com
LikeLike
Nog har kaptenen lite ansvar? Annars blir jag nervös….
LikeLike
Jag anser att skolproblemen beror enbart på skolans ledning! Kaptenen!
LikeLike
Den formen av ansvarsfördelning är riskabel och jag tror nog att vi alla måste alla måste vänja oss att se vår del av problemet (och lösningen)
Kaptenen? Menar du Jan Björklund?
LikeLike
Nu har SKL lett skolan fel i många år. Det var länge sedan någon utbildningsminister hade någon avgörande makt. Pengapåsen sitter i andras giriga händer.
LikeLike
Giriga är ett starkt ord. Det är få kommuner som går med svindlande överskott.
LikeLike
Kommungubbarnas löner har gått om ämneslärarnas sen de fick hand om skolan!
LikeLike
Jag har för mig att riksdagspolitikernas löner har ökat mycket mer?
LikeLike
Jag trodde ingen tog ansvar i Sverige.
Ni minns väl dikten:
– Kapten, en man har fallit över bord.
– Jaså.
torestad.blogspot.com
LikeLike
Jag menar nog att vi är besatta av ansvar.
– Kaptenen, en man har ramlat överbord.
– Vems fel var det?
LikeLike