Länk till videopresentation av DEJA:s slutbetänkande
Vid presentationen av betänkandet diskuterar Anna Ekström förhållandet att stora insatser görs för att övertala flickor att använda sina höga betyg för att välja manligt kodade utbildningar – men att få (om ens några) insatser görs för att förmå män att välja kvinnligt kodade utbildningar (som till exempel lärare).
Frågan är vad som hindrat utredarna att föreslå åtgärder inom detta område? Anna Ekström var ordförande i delegationen för jämställdhet i förskolan som i SOU 2006:75 kritiserade bland annat Norge och Skottland för att genomföra rekryteringsinsatser av män till förskolan (på ideologiskt felaktiga grunder). Har hon ändrat ståndpunkt? Varför syns inte det i betänkandet?
Ekström diskuterar också svårigheterna med att föreslå metoder som skulle kunna fungera riktat mot pojkar och flickor. I betänkandet är det här essentialistiska tänkandet inte framskrivet. Jag anar att det är kontroversiellt och förstår att det är lättare att vända förhoppningarna mot att vetenskapen ska presentera evidensbaserade metoder som löser frågan på ett könsneutralt sätt.
Det kommer inte att ske.
I utredningens väldsbild är pojkarna som grupp sena – inte annorlunda i förhållande till den könsneutrala (?) skolnormen. Om det enbart handlar om mognad och utvecklingstempo behöver vi inte blanda in forskningen. Vanlig stödundervisning går bra.
Eller menar Anna Ekström att det skulle finnas andra skillnader än inlärningshastigheten? Tänk om det skulle kunna finnas strukturer som gynnar flickorna? Håller bilden av den könsneutrala skolan på att spricka?
Tysta tankar 
Inte kan väl flickor gynnas av en matriarkal skola i ett patriarkalt samhälle? Hör ju hur befängt det låter!
LikeLike
Det är verkligen intressant att fundera på om tjejerna vinner långsiktigt på att de kortsiktigt är vinnare utbildningsmässigt. Akademikeryrken håller på att fullständigt rasa i status och en hel del “tjejutbildningar” leder redan i dagsläget fram till rena låglöneyrken. Mycket lägre lön än att packa och sortera på ett lager och sen stora studieskulder att betala tillbaka. Lång näsa åtminstone för dessa tjejer.
LikeLike
Frågan om framtida lönesättning ligger långt över min horisont men det finns naturligtvis inget givet samband mellan höga betyg, lång utbildning och hög status.
Den myten måste nog många göra upp med den smärtsamma vägen!
Jag menar nog att det har väldigt lite med patriarkala mönster att göra. Det kallas marknadsekonomi.
LikeLike
Mats
En gång för all framtid!
Det finns inga och det kommer aldrig att finnas några könsneutrala metoder.
Av den enkla anledningen: Vi är som tvåkönad art underställd den biologiska urkraften sexuell selektion.
DEJA kan skriva en miljon sidor i sin svammelkultur men kommer aldrig att hitta någon lösning eftersom det helt enkelt inte finns någon lösning på sådant som inte går att lösa.
Vi har bara två könsneutrala tillstånd: Att födas och att dö den stora döden.
LikeLike
Jag glömde en sak:
Det hela är så bottenlös korkat och antiintellektuellt.
Väldigt nära Ulf Ekman och Livets ord eller trängseln framför Kabastenen i Mecka.
LikeLike
Jag tror inte heller att skolan är eller kommer att bli könsneutral plats. Frågan är om vi kan diskutera mångfaldsaspekten utan att fastna i stereotypa kategorier? Det finns andra perspektiv som också tränger sig på (ålder, etnicitet, klass) och jag vill inte att jämställdheten ska handla om abstrakt rättvisa och kvoter.
LikeLike
Problemet är förnekelsen.
Förnekelse är alltid kontraproduktiv.
Destruktiva biprodukter kommer med 100% garanti som ett tidsfördröjt brev på posten.
Oj! Tänkte inte på det!
LikeLike
Jag är lite nyfiken på om jag övertolkar presskonferensens glidningar och ser sprickor i muren som inte finns?
LikeLike
könsneutral, vilket hemskt ord. Lika rättigheter, skyldigheter och möjligheter, det är något helt annat – och det påverkas inte av biologin, Anders.
Tycker faktiskt Anna förtjänar mer cred än hon har fått för att hon gjort en saklig utredning och drar sakliga slutsatser. Vad som ska göras åt saken? Det är bland annat vårt bord.
LikeLike
Helena
Du får gärna förklara i ord hur detta fungerar i verkligheten.
Jämför gärna med hur en person med IQ = 70 blir jämlik en socialt begåvad språklig naturvetare med IQ= 165.
Hur uppkommer upplevelsen av jämlikhet.
LikeLike
Ursäkta, hallå, men hur i hela fridens dagar är det gynnande för flickorna med strukturer där de mår dåligt? Blir deprimerade? Stressar liv och lust ur sig? Inget MVG i världen är värt en ung människas hälsa!
LikeLike
Vi prövar tesen att den enkönade lärarkåren är en del av även detta problem. De förstärker flickornas prestationsångest och utseendefixering genom att själva vara en del av den kulturen?
En typisk baksida av framgångsmyntet. FAnny Ambjörnsson belyser det här och lägger till klassaspekten.
LikeLike
Om vi ska pröva tesen går vi hela vägen, trots att detta är en familjeblogg. Känsliga läsare kan börja blunda
NU
Medelålders tanter som börjar känna att kampen mot tyngdlagen inte längre är möjligt att vinna, att kråksparkarna börjar bli omöjliga att dölja med smink och de grå håren inte kan täckas med toning utan det behövs starkare medel än så kan uppleva sin sex appeal oerhört hotad av unga tonårsvackra flickor. Detta kan få dem att bli hårdare och mer krävande än vad som egentligen är rimligt mot töserna. Det kan också få dem att bli onödigt vänliga mot gossarna.
It aint pretty.
Nu går det bra att öppna ögonen igen.
LikeLike
Morrica
Det finns ett annat alternativ.
Jag som ateist föreslår den andra vägen.
Den som Jesus enligt sägnerna föreslår.
Det som jag brukar beskriva som: Ömsesidig Ömsesidighet och den överlägsna styrkan i komplementära förmågor. (just därför har jag levt med min fru i 35 år i ständig ömsesidig bekräftelse.)
Det andra är destruktiv narcissism som skapar ännu värre kollektiv narcissism.
Fy fan för samhällets sammanbrott.
LikeLike
Anders, att börja peta i personernas privata sfär är att gå en aning för långt, detta är ett skolproblem och huruvida lärare lever i ömsesidig ömsesidighet, singelrelationer eller någon annan variant är en helt annan fråga.
LikeLike
Morrica
Samma principer av insikt om ömsesidig ömsesidighet gäller på kollektiv som på individuell nivå.
Individer är enbart divider i ett kollektivt system.
Det som skiljer är interferens och tidsfördröjning mellan kollektiv och individ.
Det har du väl upplevt i klassrummet.
Grupprocesser.
Just nu kan jag inte låta bli att tänka på kommersiell TV och de icke ömsesidiga REKLAMRÖSTERNA och den kollektiva hjärntvätten om PREMIEPENSIONEN.
Dvs det jag bruka benämna som enkelriktad manipulation.
Jag hatar som alltid religiösa budskap.
Det som av PR – konsulterna sammanfattas av de tre orden: Sex, Drugs Rock & Roll.
Nu tänker jag på Schlingman.
Det nya Arbetarpartiet : Jag skrattar inne i amygdala.
LikeLike
Nu gjorde du ett sådant där skutt igen! Ibland tror jag att jag förstår dig… sedan tappar jag tråden.
Men jag är säker på att du har en poäng!
LikeLike
Jag är inte uppdaterad på kontemporär tvreklam så tyvärr går de flesta av dina referenser mig förbi. Sannolikt bidrar det till intrycket av att du mest levererar en massa ord utan att egentligen säga så mycket.
Det du tycks missförstått var att jag inte föreslog en lösning, utan definierade en del av ett problem.
Ska vi försöka igen?
LikeLike
Ouch!
Det är komplicerade spel vi pratar om. Jag vet inte om det är möjligt att upplysa bort genom genusmedvetna åtgärder? Kanske är det omöjligt att kräva av lärare att de ska ha ett avslappnat förhållande till den egna kroppen?
Men lite mer snus hade inte skadat…
LikeLike
Jag tvivlar på att det går att upplysa bort hormoner, däremot tror jag det finns allt att vinna och intet att förlora på att sluta hyckla om saken.
LikeLike
Jag måste nog smälta den här nya vinkeln!
Återkommer.
LikeLike
Morrica
Du skrev hyckla!
Det är det fullständigt centrala.
Klarar vi av att förstå vad vi håller på med.
Det mesta i samhället handlar om motsatsen.
Frugan säger att jag skall lägga av.
Hon skiner upp när jag pratar om resor till Spanien, Madeira och förut Tunisien.
I sommar skall vi cykla i Frankrike.
LikeLike
Anders, jag vet att jag skrev det. Jag var med när jag skrev det.
Men utöver att cykla rimmar på hyckla förstår jag inte vad din hustrus önskemål kring semesterplanerna har med saken att göra.
LikeLike
Du ser hur svårt det är att förmedla insikter.
Inte ens i 3 symfonin förstår vi varandra,
LikeLike
Jag beklagar, Anders, det intryck du ger är att du egentligen inte har något att säga, men vill höras i alla fall. Om det är fel, och du faktiskt har något att tillföra, vore mycket vunnet på att du gjorde det istället för att leka.
LikeLike
Morrica
Jag ger upp. Kommentarmiljön funkar inte. Få ord som försöker sammanfatta duger inte alls.
Men som förklaring så handlar alla mina försök om naturalistiska förklaringsmodeller som baseras på en kausal ordning med kraftfälten naturlig och sexuell selektion som spänningskälla.
Men denna metod funkar bevisligen inte och jag saknar andra metoder för koppling.
När du skrev hyckla så rodde jag att vi var på samma våglängd rent tankemässigt. Hyckla var för mig besläktat med okunskapen i “biologisk förprogrammering” eller tron på “tabula rasa” och förnekandet av naturlig och sexuell selektion.
LikeLike
Anders, genom att tillmätas samma värde och genom att ges samma rättigheter, friheter och skyldigheter givetvis.
LikeLike
Hur går det till när man känner känslan av underordning och vanmakt?
LikeLike
Anders – det här är en del av skolans värld och för oss som lever i den är det ideologiskt grundläggande.
Att sedan hierarkierna är helt uppenbara för alla är naturligtvis en besvärande omständighet. Om vi säger lika värde så är det så.
Sedan finns det naturligtvis en mängd andra bedömnings- och sorteringsmekanismer som arbetar parallellt med den här tankefiguren.
LikeLike
Besvärande omständighet hänger obevekligt ihop med min första kommentar i denna tråd och dessutom med orden “förnekelse” och “omöjlighet”
Jag tycker som alltid att man därför skall utbilda befolkningen i evolutionslärans kraftfällt och icke skuldbeläggande dimensioner.
Men ve och fasa för illusionen om den fria viljan. En 300 år gammal variant av oändliga varianter Ave Maria.
LikeLike
Jo det blir ofta onödigt spännande att tala om allas lika värde i en kultur som är indränkt av bedömning och sortering.
Alternativet är att skilja på personen och handlingarna – det är ett konststycke som väldigt bemästrar.
LikeLike
Mats
För mig sammanfattas vår gemensamma fångenskap och tidvis patetiska rollspel kontemplativt via detta musikstycke:
LikeLike
Inget på jordytan klargör ekvationen bättre.
När orden inte räcker till.
Vilket de sällan gör!
LikeLike
Det var en spännande och lågmäld inledning. En basfiol (cello?) försöker ta sig upp Ur något böljande och runt omkring växer ett landskap fram av mumlande instrument.
Efter tre minuter är det nästan som en melodi!
Det här måste jag lyssna på noga!
LikeLike
Anders, ibland tycker jag det låter som om du använder biologin som ett alibi. Underordningen finns i the eye of the beholder och i hur vi bemöter varandra.
LikeLike
Vad menar du med alibi. För mig är det tvärtom. En hjälp till att förstå varför utfallet sällan blir som utopisterna beskriver.
Jag har därför lika svårt att förstå hur vii kan bygga en skola där alla har MVG i alla ämnen som att man inte skall kunna avläsa en statistisk skillnad i beteenden, betyg, ämnesval mm mellan gruppen pojkar och gruppen flickor.
För är det inte just den sista utopin som DEJA behandlar och önskar ordna till och som kortfattat benämns som Jämställdhet i Skolan.
LikeLike
Vem har ett sådant mål, Anders? Du påminner mig om min far. Han brukar skaka litet belåtet på huvudet och säga sådant som “människan är mot människan en varg”, “jorden kan du inte göra om, stilla din häftiga själ”. Jag är övertygad om att man kan och bör göra om jorden, jag tycker att folk är alldeles för duktiga på att stilla sina själar och jag anser att vi behöver lära oss att behandla varandra med mer respekt, lyhördhet och ömsinthet och inte söka bekräftelse för en svart människosyn.
Vad spelar det för roll vem som har högre betyg? Tror du att man har mindre förutsättningar för ett lyckligt och meningsfullt liv med IQ 70 än med IQ 160? Det som däremot är allvarligt är att konstruerade könsroller och behovet av att konstruera kön begränsar våra barns livsval och utveckling. Och det gäller både flickor och pojkar.
LikeLike
Helena
I denna fråga tänker vi helt olika.
Jag hävdar att vi gör kön och att detta ovillkorligen kan avläsas i statistiska undersökningar.
Att göra kön innebär automatiskt att man väljer något och väljer bort något annat.
Jag kan helt enkelt inte begripa hur vi skall kunna radera denna egenskap. Jag påstår tom att den nuvarande diskursen där man vill göra oss enkönade tyvärr kan leda till något negativt med effekter liknade de i sovjetsamhället. Passivitet
Bortser vi från denna detalj så är vi nog överens. Skolan är det viktigaste vi har. Så viktig att den borde vara statlig och upphöjd långt ovan Kungahuset och Riksbanken.
LikeLike
Jag hävdar att man kan göra kön på olika sätt och att Helenas perspektiv kan passa ihop med att göra kön på bättre och bättre sätt. Nog behövs påfågeldans av något slag men den kan göras på sätt som är mer konstruktiva för ett bra framtida samhälle.
LikeLike
Sämre påfågelsdans än den i ögonbrynsvaxningsfilmen får man väl leta efter?
LikeLike
Jag tänker på en del vuxna kvinnor som nog gått igenom något liknande som barn. Olyckliga kvinnor är inget som tänder mig! medan jag har stor tolerans för olika utseende på ögonbrynen.
LikeLike
Det är spännande att du Anders, som jag tror en del skulle beskriva som “den siste biologisten”, använder uttrycket “att göra kön” som är den socialkonstruktivistiska teoribildningens mantra.
Det motsägelsefulla i att tycka väldigt illa om “roller” (som måste var den ultimata konstruktionen) utan att hamna i essentialism (vi har en djupare kärna som vi måste skydda mot omvärldens påverkan).
Betänkandet manövrera mellan de här positionerna men väljer att positioner sig som socialkonstruktionistiska. Eftersom rollerna är inlärda kan de också tränas bort om de lyfts fram och medvetandegörs av utbildade experter.
Jag har svårt att inte se det normativa draget i teoribildningen och väljer en postmodern hållning. I bästa fall är vi alla våra roller och i en ideal värld väljer vi vilka sidor vi vill visa upp.
De flesta av oss vill i alla fall gärna leva i den illusionen – även om Anders gärna påpekar det tvångsmässiga draget i evolutionärt betingade handlingar.
LikeLike
Att göra kön är väl den enda term för vilket jag anser att genusvetenskapen måste få ett vetenskapligt hedersmärke.
Men sen upphör min beundran. Hur har dom tänkt att evolutionen skall fortgå om genusvetenskapen en gång för alla skall få oss att sluta göra kön.
Det är ett logiskt glapp av monumentala dimensioner.
Exakt hur skall livet, partnervalsarenan, fungera utan detta spänningsfält.
Det övergår mitt förstånd.
LikeLike
Anders, jag talar om det utifrån påtvingade behovet, inte om individens fria val. Ett litet exempel. Jag skiter i bebisar. De tråkar ut mig så till den grad att jag ibland undrar hur jag ska hantera att bli mormor och farmor. Men av kvinnor förväntas att man ska gulla över barnvagnar och intressera sig för andras barn. Jag känner inget sådant intresse, jag vill inte hålla någons bebisar, men jag är tvungen att anpassa mig till förväntningarna – i varje fall på min arbetsplats. Jag är inte heller uppmärksam när det gäller vad folk har på sig eller om de har klippt håret. Ringar och skor ser jag aldrig. Det är inte heller okej för en kvinna. Jag skulle kunna fylla många A4-sidor med könsförväntningar som inte passar mig. Min man är ointresserad av bilar, sport, ytterst oteknisk. Han gillar poesi, språk, litteratur. Hur rätt tror du han är på en skala i glada gossars lag?
Jag tycker att du drar för stora växlar av din erfarenhet och din familj. Det finns många som lider och begränsas av det kollektiva skapandet av kön. Det är dem jag vill se befriade.
LikeLike
Ja, både likformighetsfeminsmen och likformighetsbiologismen hämmar oss väldigt mycket. För visst älskar jag att vara en riktigt kreativ provande grabb som föredrar teknikprylar framför kläder men samtidigt tycker jag mycket bättre om att tvätta och stryka än att ligga under bilen och byta olja eller kämpa med att byta däck.
LikeLike
Kan man tänka sig att den här könskonstruktionen måste vara både kollektiv och individuell?
Den kollektiva nivån är nödvändig för att vara kommunicerbar – en sorts gemensam överenskommelse om vad som vi beskriver attraktivitet. Vi orkar liksom inte gissa i blindo!
Till sist är ändå attraktiviteten individuell. Du förälskar dig i en person. Och antagligen måste du även erövra de här egenskaperna på ett djupare plan. Annars blir du en julgran.
Det är därför jag blir så trött när forskar beskriver stereotypier som sanningar:
Killar tänder på stora bröst, långt hår, rakade ben.
Särskilt ledsen blir jag när vi stöter på tolkningar av tolkningar. Gunilla Granath skrev en bok som presenterade tesen att tjejerna på högstadiet gjorde sig dumma eftersom de trodde att killar gillade det.
Själv tänder jag på humor och intelligens…
LikeLike
Det är samma egenskaper som lockar mig mest.
LikeLike
Mats
Nu skrev du bra. Arenan är med nödvändig kollektiv och det slutgiltiga valet med nödvändighet individuellt. (om det nu inte tvångsstyrs som i vissa kulturer)
LikeLike
Jag gillar bortkomna män som behöver räddas. Stora bröst är inget hinder.
LikeLike
Ibland tänker jag att vi inte ska överanalysera våra referenser så länge det fungerar. Vet din man (?) om att detta är din grej?!!!
LikeLike
Man måste vara stark som man om man ska orka bli betraktad som någon som behöver räddas.
LikeLike
På ett plan tänker att det är just det som vi människor gör varje dag – räddar varandra!
Men det krävs styrka för att våga visa svaghet. Absolut.
LikeLike
Mats, han ropar på mig och säger att tv:n inte fungerar när jacket är ur. Vad tror du?
LikeLike
Jan, vi behöver alla räddas och vara den som räddar. Det som är litet kul i mitt äktenskap är att jag gör så många av de traditionellt manliga bitarna. Det har get mig ett absurt gott självförtroende. När CD-spelaren slutade fungera skruvade jag bort locket, vevade runt litet, skruvade fast allt – och den fungerade!!! Att tro att man kan är faktiskt en stor bit av kunnandet.
LikeLike
Mats, tack för den sista kommentaren. Den är vacker och sann. Den går jag och lägger mig med. 🙂
LikeLike