Jag försöker samla tankarna och uppsöker ett ödsligt bibliotek. I morgon ska jag prata om genus för mina kolleger och som vanligt försöker jag undvika de biologistiska trampminorna.
Martin Ingvars text om könsskillnader försvårar positionen för dem som betonar den sociala konstruktionens betydelse. Det var ganska slugt av regeringen att släppa in honom i DEJAs arbete. I stället för att addera arv och miljö menar han att vi bör multiplicera dessa faktorer.
I den första kursen möter studenterna etnologiska och starkt manskritiska texter (“Kulturnavigering i skolan“). Frågan är om de tål mer än ett perspektiv?
Läs Martin Ingvars text här (nytt fönster)
Tysta tankar 
Redan på gymnasienivå fungerar det nästan alltid bättre med fler perspektiv än ett eftersom man så lätt får reaktioner mot indoktrinering annars. Hoppas eleverna inte bara möter manskritiska texter, jag minns att jag hamnade i ett gäng tjejer som inte höll med om likheter mellan könen eftersom de klart förespråkade ett matriarkat. Det var roligt en stund men nästa dag lyckades jag ordna att så att jag tillhörde en annan grupp. Det finns redan för många män som flyr lärarutbildningar för att de inte känner sig hemma där.
Vi som anser att de genetiska skillnaderna mellan könen överbetonas får försöka att hitta ett annat förhållningssätt till Martin Ingvars text än att bara förtränga den.
Det är lätt att påvisa skillnader mellan könen men sen kan de breda slutsatserna bli väldigt olika. Kvinnors hjärnor väger i genomsnitt betydligt mindre än mäns men när Einsteins också gjorde det vändes mycket upp och ner. Det har sedan länge varit mycket snack om att kvinnor är verbala och män logiska och även om det är likadant så är det tänkvärt att man för 150 år sedan ansåg svenska och franska som de logiskt sett mest krävande ämnena.
LikeLike
Ännu viktigare:
Hur många vågar prata om att skillnader dels beror på naturligt och dels pga sexuellt urval. Sexuellt urval är det centrala för tvåkönade arters fortlevnad och samtidigt det kraftfält som bejakar kreativitet, ansträngning och framåtskridande.
Det kan därför tom vara smart att odla skillnader kulturellt – vilket vi också med all kraft gör fast den ideologiska diskursen strävar till motsatsen.
Den ideologiska diskursen kan aldrig besegra behovet av sexuell status.
När skall de fatta denna grundläggande princip.
Tjejerna som går och köper superkorta kjolar och målar ögonen likt påfågelstjärtar fattar detta – känslomässigt men genusdiskursen fattar det inte intellektuellt.
Vart kommer alla män med renrakade skallar ifrån!
LikeLike
Vet inte om resonemanget bör förenklas så här mycket?
LikeLike
En liten tankeväckare: Ifall man lyckas visa att killen är mest intresserad av bilar och tjejen mest intresserad av dockor kan det ändå vara så att tjejen har bästa simultankapacitet för att klara sig som helikopterpilot medan killen är duktig på att stimulera ettåringens motorik.
En till: Det är förvånande hur tydligt det är att killar väljer bilar osv när föräldrarna har tydligt åtskilda könsroller men att det inte alls är lika tydligt när föräldrarnas roller överlappar mer.
LikeLike
Inom könen finns en spridning i personlighet. Maka söker make.
Se det som ett fasförskjutet korskopplingskåp.
LikeLike
Under ständig omvandling i en marknadsekonomi.
LikeLike
Ja, gärna som ett korskopplingsskåp men åtminstone i typ fyra dimensioner.
LikeLike
En tredje tankeväckare: Det är tydligt visat att kvinnor med makt i samhället blir mer sexuellt åtrådda än kvinnor i mer typiskt kvinnliga roller.
LikeLike
Av vilka män då? Vissa män gillar kvinnor med makt i offentligheten. Och vise versa. men det finns ännu fler män som prioriterat gulliga, snälla, försiktiga och empatiska kvinnor helt utan “krigarsjäl”.
Det besvärliga är att man måste se två st gigantiska matriser som interagerar.
LikeLike
Ohhh, vad spännande! Nu säger ni precis tvärtemot varandra, vem blir först med de vetenskapliga bevisen? Och ännu mer spännande, kommer ni att hitta bevis för motsatta utsagor?
LikeLike
P.S. 1 Jag är så osäker i de här frågorna att jag bara tittar på, men jag gör det med intresse!
P.S. 2 Anders, kan man hitta ett annat uttryck än “sexuellt” urval? Jag tror att det kan få många att sparka bakut rent instinktivt.
LikeLike
Christer
Det är ju ett naturvetenskapligt begrepp som inte jag hittat på. Låter uttrycket “ömsesidig partnervalsinteraktion” bättre.
Det bygger i grunden på enkel logik. Kvinnor söker komplementära resurser hos män eftersom detta ökar avkommans överlevnad / status.
Komplementära resurser signaleras och tolkas som sexuell status och ansträngning.
Det kvinnor kan innebär ingen hög status för en man eftersom det inte är en komplementär resurs.
Det är därför som män ständigt konstruerar nya tävlingsarenor.
Jag fattar inte varför man skall behöva slå bakut av en naturvetenskapligt begrepp.
Läser man evolutionslära är det ungefär lika laddat som orden trappa, vägg, böjmoment eller vindlast.
LikeLike
Jo, men om jag förstått saken rätt så är ju detta ingen egenskap som “slås av” trots att vi hittat en partner som vi älskar och tror/hoppas att vi kommer att leva resten av livet i fullständig monogami med… Därför kan nog ”sexuellt” urval få folk att sparka bakut; “jag beter mig minsann inte så här för att jag går ut på stan för att hitta en sexuell partner!”
LikeLike
Problemet är väl ordet sexuellt. I folkmun / kulturellt har ordet en helt annan betydelse än i evolutionsläran /naturvetenskapen.
Jag har just nu ingen bra lösning på detta problemet.
Det engelska språket ställer till det.
Ordet könsurvalet /könsselektion är kanske mindre sexfixerat. Könsstatus är ett annat ord. Genusvetarna kallar ju detta för “att göra kön” eller det korta ordet “köna”.
LikeLike
Läs gärna mina funderingar runt Friidrott.
Jämställd dubbelarena för båda könen.
Hur skall man konstruera en skola för att den skall likna en Friidrottsarena.
Där har vi en långsiktig lösning för båda könens maximala kreativitet och studiekraft.
http://andersbwestin.wordpress.com/2010/08/13/friidrott-den-evolutionara-konsten/
LikeLike
Funkar det inte att kalla det “statussökande” rakt av? Alla individer väljer olika sätt att söka status på. Vilka strategier vi väljer beror både på våra fysiska och biologiska förutsättningar och på vad vi tror fungerar bäst inom den kontext vi befinner oss i…
Jag försöker hitta en neutralare väg än den minerade könsuppdelningen här… Denna förklaring öppnar upp för en variation inom könen.
LikeLike
Men då missar man det centrala.
Status är strikt kopplat till kön.
Kreativitet bygger i hög grad på påfågling. Män tävlar mot män för att imponera på kvinnor.
Pojkars lek med varandra är en övning inför den kommande stortävlingen.
Mitt bloggande går i huvudsak ut på att försöka få folk att fatta detta.
LikeLike
Jag har roat mig med att läsa in ganska stora mängder biologi och däribland en hel del om evolution etc. Att reproduktion och parning är väldigt centralt mål för alla djur är förstås klart men det är samtidigt fascinerande hur olika egenskaperna kan vara som ska locka. Det är också tydligt att det finns många djurarter där olika typer av gruppbeteenden blir mer framträdande än kampen om andra könets gunst. Det finns förstås ofta ett nära släktskap som gör att det blir någon slags sekundär reproduktiv framgång med detta.
Jag är lite pessimistisk om dina möjligheter att få folk att fatta något som inte är alldeles entydigt bevisat eller definierat. Vi människor har ganska många starka gruppbeteenden som kanske ibland är mycket starkare än drivkraften att para oss.
LikeLike
jan
Jag håller med dig. Det är komplicerat och mångdimensionellt och dimensionerna överlappar varandra och det blir till slut svårt att veta vad som är hönan och ägget.
Men bara för att det är besvärligt så kan man väl inte bara bestämma sig för att sudda bort en av de centrala dimensionerna.
Det är ju ungefär som att säga att vi inte behöver ha flervariabel analys inom inom matten och fysiken.
Nä nu banne mig: Det får faktiskt ta och räcka med envariabelanalys. Flera variabler gör ju matten så svår så det får vi faktiskt sluta med att lära ut.
Hur skulle det se ut?
LikeLike
Det där attraktionsspelet finns och är både naturligt och nödvändigt. Samtidigt är en del av de här krafterna ytterst destruktiva och kan innebära stora faror för både individ och ras. Så även om vi förstår det evolutionära spelet innebär det inte att vi är utlämnade till att följa det.
Minns pungmesen!
LikeLike
“Män tävlar mot män för att imponera på kvinnor”
Så du menar att det inte är samma princip som gäller för homosexuella och bisexuella? Och att det inte är samma princip som får män att påfågla sig för andra män, och kvinnor för kvinnor, för att skaffa status inom andra områden än parning, oavsett sexuell läggning?
LikeLike
Antagligen är tävlandet mer öppet i vissa grupper. Vi har ju ideologiserat “allas lika värde” och därigenom skapat skuldkänslor kring det här.
Status är ju ett väldigt negativt laddat ord – samtidigt som ingen av oss vill vara utan det (på ett personligt plan)
LikeLike
Det behöver inte bli motsatser. Tror att både Anders och jag har alldeles för stor längtan efter att behandla statistik korrekt. Det som min undersökning visar är att kvinnor med makt har fler beundrare per kvinna än vanliga tjejer och i och med att det finns många fler vanliga tjejer kan vanliga tjejer ändå i absoluta tal ha mycket fler beundrare.
Jag har inga som helst bevis för en teori motsatt den Anders lyfter fram men tycker att i det här sammanhanget är det intressant att lyfta fram hur ofta vi trott vi förstått vari de intellektuella könsskillnaderna består och på massa roliga sätt fått inse att vi tagit miste.
LikeLike
Lite extra information för statistiknördar: Att undersökningen visar att kvinnor med makt har fler beundrare betyder inte att man med någon signifikans kan visa att det är just makten som attraherar. Det finns alldeles för stor möjlighet för kovarians mellan makt och skönhet, utstrålning ….
LikeLike
Ja, det håller jag med dig om Jan, och det är ju inte bara inom det här området detta gäller. Inom många områden vi brukar debattera så finns det ju forskningsresultat som pekar åt alla håll och kanter. Både den individuella människan och vårt samhälle är så komplicerat att det kanske är omöjligt att undvika, men det är viktigt att notera. Skepticism inför forskningsresultat och en vilja att testa olika lösningar och teorier kan vara ett gott förhållningssätt.
LikeLike
Gunilla Granath menar att brudar i högstadiet gör sig korkade för att attrahera killar. Det är en deprimerande tes som jag tror är svår att styrka.
Till sist är intelligens (och humor) väldigt sexigt!
LikeLike
Mina erfarenheter säger mig nog att Gunilla Granath har rätt när det gäller vissa tjejer men långt ifrån alla. När det gäller mina döttrar försöker jag få dem att fundera på vilka killar de gör sig attraktiva för. Det kan nog vara så att killar som attraheras av intelligenta tjejer själva har lite mer av denna.
LikeLike
Jag har tänkt på det här. Jag har dessutom tänkt på det i skogen där man tänker extra bra. 🙂
Jag tror att en viktig genusfaktor är att man blir reducerad till sitt kön när man bryter könsbarriärer. En kvinna på en byggarbetsplats blir antagligen länge påmind om att hon är just kvinna dagligen och stundligen, likaså en manlig förskollärare. Det är väldigt obehagligt att känna sig som en galjonsfigur för sitt kön. I synnerhet gäller det när man skall komma in i en ny grupp. Då vill man vara tillhörande och inkluderad, inte utskiljd.
LikeLike
Jo det är obehagligt at reduceras. Kanske särskilt till något så banalt och komplicerat som “kön”.
Själv tyckte jag det var extra konstigt att reduceras till “könsbrytare” och bli någon sorts gisslan eller förebild för något jag inte riktigt förstod. Därför måste nog de här männen avexotiseras om de ska ha någon chans att komma in i gemenskaperna
LikeLike
Väldigt viktig poäng du tar upp Helena och det var lite den typen av upplevelser jag startade att fundera kring i mitt första inlägg här.
Oavsett vart man kommer med diskussionen om generella könsskillnader så är det ofta så att kvinnan som gör en inbrytning i en manlig sfär eller mannen i en kvinnlig just de brukar verkligen inte särskilja sig mycket från gruppens mönster speciellt mycket och det är väldigt orättvist när de blir exkluderade.
LikeLike
Jan
Problemet har en fortsättning.
När det görs en inbrytning på en tidigare dominant arena så uppkommer ett motstånd. Varför? Jo helt enkelt för att det alltid finns förlorare. När kvinnor kommer in på en tidigare dominant manlig arena så tvingar detta vissa manliga arketyper att byta arena. Detta brukar inte benämnas exkluderande, men är detta indirekt.
Män med ett starkt behov av könslig avskiljning känner sig hotade och vet omedvetet att de kan bli förlorare. Därav motståndet.
Mycket av vad samhället debatterat de senaste 100 åren vad gäller feminism handlar om detta. Dvs att vissa män blir förlorare och därmed tvingas till nya ansträngningar för att återigen försöka uppnå behovsgränsen för sin sexuella status.
Eftersom männen i huvudsak är de som skapat det moderna samhällets olika tävlingsarenor så är det naturligt att männen gör motstånd. Det är lite som när en tjuv kommer in i din bostad. Han tänker ta något som är ditt. Det är klart att du försöker förhindra detta. Men i detta fall pratar vi inte om prylar eller pengar. Vi pratar om sexuell status.
Vad är det jag säger: Det finns alltid någon som förlorar. Du ser väl hur skivindustrin försöker förhindra den olagliga nedladdningen orsakad av teknikutvecklingen inom internet.
Jag tycker att det är riktigt att man försöker se hela frågan och inte enbart en delmängd.
Att göra motstånd är en naturlig mänsklig egenskap.
LikeLike
Ja, jag har också sätt männen som gör motständ. Den skämtsamme byggjobbaren, den effektive programmeraren och den “snälle” chefen.
Mina erfarenheter visar dock att förändringen som resulterat blivit av godo och tillvaron har inte varit lätt för de som stöttat nykomlingen men av de jag har sett så har de flesta gått ut som vinnare.
LikeLike
Jan
Bevisligen inte en hel del unga pojkar i den svenska skolan.
Det är dom som söker avskiljning och tillhörighet i andra mentala rum.
Är det inte det som just denna inlaga handlar om.
Här kan vi inte prata vinnare- varken för samhället och de som måste förakta kunskap för att vinna status i sin grupp.
LikeLike
Ja, EN viktig fråga som denna inlaga leder in på är unga pojkar. Jag upplever ett jätteproblem med en stor gupp unga killar som ser skolan som en plats fylld med “tantåsikter” och inser att denna syn på skolan kan vara relaterad till svenska skolans kunskapstapp och att killar tappar gentemot tjejer i skolprestation.
Ett antal andra saker som exempelvis unga tjejers prestationskrav bland annat kring skönhet är dock minst lika viktiga.
LikeLike
Läraryrkets historia är fylld av sådana här revirstrider. För könsbrytarna komplicerar den här dubbla mytologiseringen tillvaron på olika plan.
Jag tror att det krävs någon form av strategi – konfrontation eller anpassning?
LikeLike
Mats
Vad blir effekten av anpassning.
I detta fall skolan så lever vi just nu i denna anpassningens tidevarv och betalar naturligtvis ett antal kostnader för denna anpassning.
Tex att vissa grabbar hatar att plugga och att ämnet teknik är mobbat och att mattekunskaper och intresset för naturvetenskap har fallit.
Anpassningens konsekvens.
Det finns alltid vissa som blir förlorare. Antingen direkt eller senare.
LikeLike
Jan
Utan kvinnor inget liv. Så enkelt är det.
Jag skriver om ett evolutionärt kraftfält som den rådande samhällskulturen gör allt för att bekämpa.
Dvs att kön har betydelse.
Jag efterfrågar istället seriös forskning om hur könen skall interagera för att bygga maximalt välstånd.
För oss alla.
En sak kan jag garantera.
När denna forskning har nått sitt klimax så vet alla att könsleken är strikt kopplad till kreativitet och nyskapande.
Just nu befinner vi oss i ett annat mentalt utrymme.
LikeLike
Att genusforskningen är enbart bemannad med kvinnor är ett stort fiasko! det är långt kvar till din forskningsvision Anders.
För mig som funderat mycket kring kreativitet och nyskapande så finns det två observationer. Kreativitet växer starkt när varje individs förmåga ger stort utrymme till olika uttryck. Könsblandade arbetsplatser är mycket mer kreativa och dynamiska på ett positivt sätt.
Detta är de viktigaste resultaten jag förutser av en seriös genusforskning.
LikeLike
Jag är ingen stor vän av anpassning, men försöker spara mig till strider jag kan vinna!
LikeLike
Striden om att rädda grabbgänget tillbaka till skolan närmar sig annars blir det för sent. Den borde gå att vinna för när många inser vad som håller på att hända så har vi många som stöttar oss både kvinnor och män.
Anders, om vi slipar ner åsikterna något utan att tappa kraften i dem så får vi många kvinnor med på tåget. Utan kvinnorna vinner vi inga strider om skolans inriktning.
LikeLike
Ett litet förtydligande: 60% fler får diagnos av de som är födda sent på året jämfört med som är födda tidigt på året. Det betyder att det börjar närma sig dubbelt så många och amerikanarna har verkligen rent alarmerande siffror. Tänk er att det är 1000 diagnoser för de som är födda årets första månander och att det är 1600 diagnoer för de som är födda de sista. Förhoppningsvis är Sverige mycket bättre men skulle vi vara typ dubbelt så bra som USA är det fortfarande alarmerande för oss.
LikeLike
Jag trodde att det här inlägget handlade om manliga förskolelärare och varför de känner ? vad var det Mats? En vag olust eller känsla av att inte passa in?
LikeLike
Mats, Visst har Helena rätt i vad utgångspunkten för debatten handlade om möjligtvis med tillägget att det också är viktigt hur manliga och kvinnliga förskollärare får med sig bästa verktyg för att hantera genusfrågor.
Hur gick lektionen?
LikeLike
Jo mitt uppdrag är att förstå varför män avbryter sina lärarstudier och vårt nätverk är ett sätt att fånga upp tankar om möjliga strategier för överlevnad.
https://lumaol.wordpress.com
Hur gick lektionen – tack bra! Det var en studiedag för mentorer och det är alltid lite oroande att prata för kolleger. Jag vill inte gärna framstå som oförberedd – samtidigt hatar jag powerpoint och tycker själv att jag är mest intressant när jag talar ganska fritt… En svår balans. Det kan vara ett utslag av självöverskattning.
Jag har tidigare haft en tendens att vara anklagande och försöker tona ner den sidan. Samtidigt ser jag det manliga nätverket som en modell för annat mångfaldsarbete – vi behöver fundera över det här med minoriteter och marginalisering. Det finns en uppenbar risk att offermytologier odlas och att staten tar på sig ett orimligt ansvar för att “alla ska med”.
LikeLike
Heja Mats, du är en hjälte i det som jag upplever är en av våra viktigaste frågor.
När det kom en trend i media mm som fick män att överge förskolan i mängder, var jag en av dem som grät av besvikelse över att något som jag tycker är viktigt tog ett så stort steg bakåt.
LikeLike
Tack! En ganska motvillig hjälte – men i alla fall!
Följ gärna vårt arbete
http://manpalut.wordpress.com
LikeLike
Könsskillnader, norsk dokumentär:
LikeLike